Планируя разговор с основателем сервиса "Торрент-ТВ" Владимиром Поповым, я и не предполагала, что у нас получится обсуждать юридические вопросы и правовую основу сервиса. Но первое, о чем мне рассказал Владимир, - это то, что он передал сервис другим владельцам, потому что у него двое детей и пять лет ограничения свободы не входит в его планы.
Контент (или, точнее, ссылки на контент) на "Торрент-ТВ" размещается действительно спорный, не побоюсь сказать - пиратский, и претензии к сервису российские правообладатели уже предъявляют. Как и в случае других торрент-сервисов, претензии правообладателей удовлетворяется, но одновременно происходит перенос серверов за пределы юрисдикции России.
Как отметил Владимир, "при слове "торрент" вещателей кидает в дрожь", однако сам способ передачи информации не базе протокола BitTorrent не является ни плохим, ни хорошим - его можно использовать с самыми разными целями. Новый проект Владимира - создание ОТТ-платформы для распространения видео через интернет для правообладателей и решение для ОТТ-операторов - тоже предполагает использование торрентов.
Владимир Попов: Torrent Stream (теперь Ace Stream) - это некая медиаплатформа. Она дает вещателю возможность транслировать свои каналы с минимальными затратами на оборудование и интернет-каналы. И эта платформа дает правообладателям возможность зарабатывать на своем контенте! Для того, чтобы операторы и вещатели обратили внимание на эту технологию, и нужны такие сервисы, как "Торрент-ТВ", в которых технологию можно протестировать под реальной нагрузкой.
ТелеМультиМедиа: Несколько лет назад европейские вещатели рассматривали варианты распространения линейного телесигнала с помощью торрент-протоколов, но ничего не вышло. Отмечалось, что торренты не позволяют распространять видео с высоким качеством, и что при таком способе раздачи слишком велика нагрузка на сеть.
В.П.: Это не так. Основное требование для функционирования живой торрент-трансляции - это достаточная скорость отдачи на стороне зрителей. Важно, чтобы суммарная скорость отдачи была сопоставима с суммарной скоростью приема, а в идеале была бы выше. Еще несколько лет назад большинство пользователей использовали несимметричный интернет (DSL), и, возможно, именно это являлось проблемой. И сейчас пользователи с несимметричным каналом вносят "эффект затухания сигнала", однако другие пользователи с широкими каналами способны это компенсировать, отдавая в p2p-сети больше трафика, чем потребляют сами. Кроме того, для поддержания трансляций мы используем сервера поддержки, которые представляют собой обычного клиента p2p-сети, но с широкими исходящими каналами в интернет.
По поводу создаваемой нагрузки также не соглашусь. Стыки между интернет-провайдерами симметричные, поэтому нет разницы, откуда идет трафик, централизованно с вещающего сервера или от другого пользователя интернет.
На практике мы показали, что обычные каналы с битрейтом потока 3-5 mbps идут великолепно. Нареканий к HD-каналам с битрейтом 6-8 мегабит практически нет, однако для нормальной работы все еще требуются узлы поддержки. Также мы пробовали запускать трансляции с битрейтом 20 mbps, но тут возникают проблемы именно с недостаточной скоростью отдачи, поэтому без узлов поддержки здесь не обойтись, и кроме того, их нужно много. Уверен, что с ростом интернет-скоростей у пользователей высокобитрейтные трансляции также будут работать.
ТММ: То есть, чтобы вещание продолжалось, требуются дополнительные серверы. Много ли у "Торрент-ТВ" таких узлов поддержки?
В.П.:Исходно их было по шесть на каждую популярную трансляцию. Сейчас технология стала более совершенной и уже достаточно трех. В ближайшее время мы планируем оставить два узла поддержки и надеемся когда-нибудь обойтись без них совсем.
ТММ: Еще, кажется, считается, что неудобство для пользователя - это необходимость загружать программу-клиента. Когда Octoshape запускал торрент-доставку для CNN в США, это вызывало нарекания.
В.П.:Разумеется, если нужно ставить клиента для просмотра одного телеканала, это не интересно пользователю. Но если речь идет о сотнях телеканалов, то отношение совсем другое. В "Торрент-ТВ" сейчас примерно 400 трансляций.
Появляются и другие трекеры. Возможно, в будущем Ace Stream станет некоторым "стандартом", который будет входить в список необходимых для работы в интернете программ.
ТММ: А сколько пользователей?
В.П.:Torrent Stream скачали более миллиона человек только с нашего сайта. На порядок больше загрузок с сайта разработчика. Конечно, есть пользователи, которые скачали приложение, но им не пользуются, но есть и те, кто с момента запуска активно пользуются предоставленными возможностями. Активных пользователей (ядро) у сайта "Торрент-ТВ" более 100 тысяч человек.
ТММ: Интересно, смотрят ли они при этом телевизор. Вы смотрите?
В.П.:Я - нет.
ТММ: А откуда берется исходный сигнал? Кто его отдает в сеть и как?
В.П.:Сигнал пользователи "добывают" разными способами. Телекомпании дают сигнал напрямую из своих аппаратных. Пользователи используют обычные устройства, которые преобразуют сигнал из, например, спутникового транспортного потока или эфирного цифрового в IP и отдают на сервера "Торрент-ТВ". Иногда используются ссылки на открытые интернет-трансляции или берется сигнал из пакета IPTV своего интернет-провайдера.
С обычного домашнего компьютера с подключением к сети на скорости 100 мегабит можно вещать несколько телеканалов. И есть пользователи, которые готовы этим заниматься. Кроме того, продвинутые компьютерщики имеют у себя дома домашние сервера. На их базе получаются наиболее качественные трансляции, работающие в режиме 24х7. Я и сам, например, вещаю в сеть два телеканала - "Спас" и "Союз". Религиозные каналы пользователи транслировать не хотят, поэтому пришлось заполнить этот пробел. Кроме того, у этих телеканалов есть все права на вещание в интернете в любой точке мира, и мы с ними даже заключили договор на бесплатную ретрансляцию (у нас есть отдельная компания в РФ, которая занимается договорами).
ТММ: Но есть же и телеканалы, которые никогда не согласятся на трансляцию в интернете - например, Discovery.
В.П.:Лет семь назад телеканалы не соглашались и на вещание в сетях IPTV. Сейчас все права на ОТТ имеют только телеканалы, которые снимают собственный контент, но ситуация меняется. Крупнейшие телекоммуникационные операторы России начинают запускать ОТТ-проекты, телеканалы не захотят терять свою аудиторию и будут вынуждены закупать все нужные права. Я уверен, что пройдет год или два, и все они будут готовы заключать договоры с интернет-вещателями.
Кстати, Discovery как раз снимает собственные передачи, и несколько лет назад мы сумели договориться с Discovery на распространение в интернете по схеме ОТТ. Правда, на переписку с Лондоном ушло много времени и сил.
ТММ: Наверное, они чего-то не поняли - ведь их контент можно распространять только с системой условного доступа, ограничивающей число пользователей, а торрент этого не позволяет.
В.П.:Это был другой ОТТ-проект, в котором у нас была система закрытия вещания. Но и на базе торрентов можно транслировать премиальные телеканалы. Торрент - это всего лишь средство доставки, соответственно, можно доставлять кодированный поток, который на стороне пользователя будет декодироваться. Сейчас, до конца августа, мы переходим на новый вариант торрент-протокола - ACE Stream, который разрабатывается украинскими разработчиками компании "Инновационные Цифровые Технологии". И в этом варианте можно будет контролировать доступ - сначала внутренними механизмами, потом возможна интеграция с CAS. Мы рассчитываем, что телеканалам это будет интересно, особенно после запуска наших приложений для Smart TV.
ТММ: Телеканалы должны платить за доставку?
В.П.:Телеканалы имеют возможность легко и без особых затрат запустить торрент-вещание самостоятельно. Если возникнут какие-то трудности, мы предлагаем эту услугу бесплатно.
ТММ: А кто же тогда платит?
В.П.:Сам сайт "Торрент-ТВ" некоммерческий и живет исключительно на пожертвования. Есть так называемые вип-пользователи, которые поддерживают проект деньгами (прим. ред: вип-пользователи платят 1 рубль в день, им отключена реклама и сделан более удобный интерфейс). Пока проект не окупается, но в будущем, я уверен, его можно будет монетизировать.
Существуют партнерские программы разделения доходов на рекламу. Это могут быть как оверлеи или прероллы, так и замещение телевизионной эфирной рекламы на специально подготовленные для интернета кликабельные рекламные ролики. Ace Stream - уникальная в этом плане технология, которая позволяет зарабатывать телекомпаниям! Сейчас телеканалы не получают никаких денег от рекламодателей за показы в интернете. А спрос уже есть - такие сервисы как Ivi или Zoomby распродают все рекламные места на несколько месяцев вперед! Пусть стоимость размещения будет и ниже, чем в эфирном телевидении, но и себестоимость вещания также невысока.
ТММ: Есть ли в мире такие же решения? Кажется, были сети CDN, которые предлагали доставку видео, в том числе и с использованием торрентов?
В.П.:Насколько я знаю, "Торрент-ТВ" был первым таким телевизионным проектом. Вслед за нами появилось еще четыре сайта, работающих на этой технологии. Но сеть CDN мы делать не собираемся, так как технология как раз является альтернативой, способной решать задачи CDN с меньшими затратами.
Мы запускали классическую CDN с несколькими вещающими серверами (в Москве, на Урале, в Европе), и я знаю, насколько это дорого.
ТММ: Что сейчас с этим CDN?
В.П.:Крупные вещатели уже решили задачу доставки контента, и новый продукт им не нужен. Мелкие не готовы платить за распространение столько, сколько стоит эта услуга сейчас. Мы переориентировались на пользователей, желающих запустить трансляции. Основными потребителями стали сайты онлайн-тв тематики, которые, не имея прав на трансляции, ретранслировали все подряд. В конечном итоге мы отказались от этого.
ТММ: Получается, что все проекты, рассчитанные на конечных пользователей, превращаются в пиратские?
В.П.:Не хочется так думать. Мы также планируем запустить отдельный проект для вещания пользовательских телеканалов. Там будет удобная система управления эфиром и камерами, и на выходе будет получаться собственный телеканал.
ТММ: Но ведь, кажется, такой проект в ЯТВ не получился - как раз потому, что пользователи интересного контента не производят, и вместо этого пиратски вещают в сеть те же телеканалы?
В.П.:Ну, во-первых, есть независимые студии, передачи которых пользуется популярностью, сравнимой с передачами таких телеканалов, как ТНТ и РТР (в масштабах сайта). Чтобы убедиться, достаточно зайти на smotri.com и увидеть статистику просмотров. Во-вторых, сейчас появились видеоблогеры и люди, которые постоянно ходят с камерой и всю свою жизнь транслируют в сеть. У каждого есть своя аудитория. Мы хотим создать сервис, которым им было бы удобно пользоваться. Можно сказать, что это будет аналог ЯТВ (yatv.ru) или "Лайвстрима" (livestream.com), но своей изюминкой. Ну и естественно -возможность вывести трансляцию на торрент!
ТММ: А для операторов вы что-то планируете делать?
В.П.:Активно работаем над ОТТ-платформой для интернет-вещания, с помощью которой ОТТ-оператор вполне сможет стать вторым "Триколором": предложить милионам абонентов сотни телеканалов за те же 900 рублей в год. Для просмотра можно использовать приставки (до следующего года мы готовим приставку-донгл на базе Linux), приложения или браузер. Затраты будут несравнимо ниже, чем в спутниковом телевидении, поэтому интернет-вещание легко окупить и без учета продаж оборудования.
Принципиальное отличие нашей ОТТ-платформы - использование торрентов. Сервис "Торрент-ТВ" доказал, что такой способ доставки надежен и эффективен, работает со множеством пользователей, а по сравнению с другими решениями торрент-технологии быстрее и дешевле разворачивать.
При этом результат получается тот же самый. На "Торрент-ТВ" реализовано вещание в реальном времени, запущен архив - то есть есть существует услуга VOD, работает TimeShift - передачу можно промотать назад (пока не надолго) или смотреть с задержкой, то есть представлены все услуги, которые обычно нужны пользователю.
ТММ: Сейчас появляется множество устройств, на которых пользователи смотрят видео - например, Smart TV или мобильные устройства. Можно ли доставлять таким способом видео и на них?
В.П.:Да, конечно. У "Торрент-ТВ" есть приложение для Android, которое работает и на смартфонах, и в телевизорах с Android. Разрабатываются и другие приложения. Но пока удобнее всего использовать TS-Proxy. Это софт, который пользователь может установить у себя на компьютере и раздавать видео на все устройства в доме. Или, в другом варианте реализации, этот софт стоит на сервере оператора. Smart TV и мобильные устройства в раздаче видео в сеть при этом не участвуют, они просто получают ссылку на плейлист в формате, который они понимают, выбирают телеканал, и TS-Proxy им этот канал собирает из торрентов и отдает по протоколу http. Это самый быстрый вариант выхода на все устройства, в том числе и на Smart TV, хотя мы для своей операторской платформы будем, конечно, делать и отдельные приложения для устройств и телевизионных приставок. Планируем это начать уже в сентябре. До конца августа у нас шло тестирование, а теперь наш продукт подошел к коммерческой стадии, и мы будем выходить на Samsung, LG и других.
ТММ: Есть ли уже какие-то примеры успешного легального вещания телеканалов в сеть?
В.П.:Как я уже упоминал, "Торрент-ТВ" легально вещает в сеть несколько телеканалов, у которых есть все нужные права. Украинские коллеги запускают официальные трансляции украинских каналов, например телеканала Inter+. Сейчас мы ведем переговоры с крупнейшим мировым вещателем, коммерческая трансляция телеканалов которого станет возможна с переходом на Аcestream.
Основная проблема сейчас - с правами. Ну а в будущем, как мне кажется, телеканалы поймут, что они теряют деньги, будут получать все права на свои передачи и разрешать агрегаторам беспрепятственно вещать их в сеть.
У нашего коллектива богатый опыт. Мы были и интернет-провайдером, и дата-центром, и оператором платного ТВ, и предоставляли услугу CDN. Сейчас мы команда разработчиков. И я очень надеюсь на то, что мы сделаем коммерчески успешный проект.
